【現(xiàn)場觀摩】天津經(jīng)驗及相關(guān)問題業(yè)務(wù)研討會

【現(xiàn)場觀摩】天津經(jīng)驗及相關(guān)問題業(yè)務(wù)研討會

編者按：7月29日，“天津經(jīng)驗及相關(guān)問題研討會”在天津召開。這是《中國政府采購報》首次以“現(xiàn)場觀摩+業(yè)務(wù)研討”的方式就一個地方的改革經(jīng)驗進(jìn)行“解剖麻雀式”專題研討活動。天津經(jīng)驗的核心是什么？改革動力源自哪里？除了對天津經(jīng)驗進(jìn)行探討，與會代表還結(jié)合自身的改革經(jīng)驗對政府采購制度的發(fā)展進(jìn)行研討。雖然研討會結(jié)束了，但是大家對改革的追問、思索和實踐不會停止……

【參會人員】

杜  強(qiáng)   財政部國庫司政府采購一處處長

楊芳珍   中共中央直屬機(jī)關(guān)采購中心主任

王力達(dá)   中央國家機(jī)關(guān)政府采購中心主任

許建生   全國人大機(jī)關(guān)采購中心主任

李惠媚   北京市財政局政府采購管理處處長

高曉東   北京市政府采購中心副主任

趙  謙   黑龍江省財政廳政府采購管理辦公室主任

莘澍鈞   上海市財政局國庫處（政府采購處）處長

孫昭倫   上海市政府采購中心主任

宋寶泉   安徽省財政廳政府采購處處長

姜  毅   安徽省政府采購中心主任

崔秀文   山西省太原市財政局政府采購處處長

于  安   清華大學(xué)教授

徐煥東   中央財經(jīng)大學(xué)教授

栗慶林   天津市財政局政府采購辦公室處長

陳燕平   天津市政府采購中心主任

姚魚法   中國民主建國會天津市委員會

任大林   天津醫(yī)科大學(xué)國家示范教學(xué)中心主任

金  鑫   聯(lián)想集團(tuán)京津冀大區(qū)大客戶總監(jiān)

劉長利   天津愛德科技發(fā)展有限公司總經(jīng)理

李宏毅   山西省太原市政府采購中心主任

天津市財政局副巡視員 王世弟

“把政府采購當(dāng)成事業(yè)來做，并獻(xiàn)身到這個事業(yè)當(dāng)中，為這個事業(yè)盡心盡力，就會有壓力和動力。”

本版攝影/余波

【觀摩現(xiàn)場】

天津公共資源交易中心的網(wǎng)絡(luò)監(jiān)控系統(tǒng)吸引了與會者的目光。

天津市政府采購中心“項目關(guān)鍵環(huán)節(jié)預(yù)警系統(tǒng)”贏得與會者好評連連。

評標(biāo)室里正好有項目在評標(biāo)，讓與會者現(xiàn)場感受了一把天津評標(biāo)現(xiàn)場的透明化。

 

【精彩觀點】

點睛天津經(jīng)驗，暢想政府采購發(fā)展未來

■ 財政部國庫司政府采購一處處長 杜強(qiáng)

對于此次在天津的學(xué)習(xí)觀摩，我的感受跟大家一樣，很震撼。第一次看見地方政府采購能夠站在這樣一個高起點上。在這個過程中我在思考3個問題，這3個問題也提給大家。第一個問題，我們?nèi)绾谓⒁粋€管和采統(tǒng)一交流的平臺。第二個問題，我們要思考一下天津經(jīng)驗的核心到底是什么。第三個問題，天津的政府采購工作能夠發(fā)展到今天，他們的核心動力在哪里？任何一個改革首先要解決的問題是動力問題。

■ 清華大學(xué)教授 于安

天津市政府采購工作比較突出的特色是公開。公開是競爭的基本條件，但是現(xiàn)在有兩個事情要考慮，一個就是現(xiàn)在所采取的這些公開的措施，要分一下類，看哪些是法定的措施，哪些是實施性的裁量性的行政性的措施；另外一點，不同的公開手段方式，有可能形成不同的法律評價標(biāo)準(zhǔn)。我認(rèn)為，天津公開的效果是好的，下一步要將公開在法律上進(jìn)行定性分類，并將其提到制度建設(shè)的高度上來。

■ 中央財經(jīng)大學(xué)教授 徐煥東

我國要探索符合自己國情的政府采購模式，天津為此做出了自己的貢獻(xiàn)，為大家提供了借鑒。我國未來政府采購工作發(fā)展的方向，我總結(jié)為8個方面：一個綜合平臺、多個環(huán)節(jié)貫通、多家主體互動、多種方式監(jiān)管、標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范運(yùn)作、公開透明競爭、批量集中實施、高效精細(xì)精心。

■ 中共中央直屬機(jī)關(guān)采購中心 楊芳珍

我來采購中心工作后，出來學(xué)習(xí)的第一站就是天津。這次再來，有很多感觸。其中之一，就是覺得我們下一步確實應(yīng)該在標(biāo)準(zhǔn)化方面扎扎實實地做一下。天津這些年確實把采購的管理職能和執(zhí)行職能運(yùn)作得非常好、結(jié)合得非常好，我覺得天津集采機(jī)構(gòu)能夠做到現(xiàn)在，跟監(jiān)管部門在政策的指導(dǎo)和制度上的護(hù)航分不開。

■ 中央國家機(jī)關(guān)政府采購中心主任 王力達(dá)

來天津觀摩學(xué)習(xí)，確實為我盡快入行提供了一個很好的學(xué)習(xí)機(jī)會。我一定把天津的經(jīng)驗和同行們好的做法盡快地學(xué)到手，爭取能夠融會貫通到我們的實際工作中，讓國采中心的業(yè)務(wù)水平有一個新的提升。

■ 全國人大機(jī)關(guān)采購中心主任 許建生

來到天津觀摩討論，我的感受用3個關(guān)鍵詞來說：敬佩、啟發(fā)和思考。第一個是敬佩。天津的現(xiàn)狀對很多業(yè)內(nèi)同仁來說，能起到一個很好的激勵作用。第二個是啟發(fā)。我覺得天津的經(jīng)驗將會起到一個引領(lǐng)的作用。第三個是思考。思考實際上是一種觸動，就是說我們通過看、學(xué)、聽得到的東西，將對我們從認(rèn)識上和理解上以及對今后發(fā)展的展望上，都產(chǎn)生一個觸動。

■ 中央國家機(jī)關(guān)政府采購中心處長 高志剛

在天津觀摩和研討之后，我認(rèn)為集中采購機(jī)構(gòu)當(dāng)自強(qiáng)。這個是現(xiàn)實的要求，也是政府采購改革的要求。在今年全國政府采購工作會上，財政部領(lǐng)導(dǎo)就講到，目前我們?nèi)珖胁少彊C(jī)構(gòu)完成項目所占的份額，已經(jīng)從過去的80%左右上升到“十一五”末期的86%左右。這個份額說明在整個政府采購當(dāng)中，集中采購機(jī)構(gòu)占據(jù)了主導(dǎo)地位，它的興衰可以說關(guān)乎到政府采購制度改革的成敗。這就要求集中采購機(jī)構(gòu)不能畏難、不能消極，要積極發(fā)揮能動作用。

■ 北京市財政局政府采購管理處處長 李惠媚

來天津取經(jīng)確實學(xué)到了很多寶貴的經(jīng)驗。我有一個感觸就是，公開是天津加強(qiáng)政府采購監(jiān)管的一個有效的手段。另外，天津的供應(yīng)商誠信體系建設(shè)也是非常值得大家學(xué)習(xí)的地方。北京也一直想建立供應(yīng)商誠信系統(tǒng)，如何建、怎樣落在實處，這次天津之行給我們提供了很好的思路和借鑒。

■ 北京市政府采購中心副主任 高曉東

北京市政府采購中心剛成立的時候就提出應(yīng)該像魚缸里的魚一樣公開政府采購全過程，我感覺天津做到了。通過這幾年一線的工作，我有一個體會，那就是政府采購公開招標(biāo)應(yīng)該是實質(zhì)性的公開，就像天津現(xiàn)在這樣。此外，經(jīng)過這幾年的實踐，我也一直在想可不可以嘗試一些區(qū)域的聯(lián)動。我認(rèn)為今后尤其是在制度設(shè)計的過程中，應(yīng)該給各地各級政府采購部門保留一個創(chuàng)新的空間。

■ 黑龍江省財政廳政府采購管理 辦公室主任 趙謙

天津現(xiàn)在在管采間建立了良好的溝通配合機(jī)制，這是最重要的。黑龍江也是一直在提倡這個觀點，辦和中心就是一家人。另外，我認(rèn)為天津的工作做到了最大限度地公開和最大限度地提高效率。他們建立了關(guān)于工作流程的規(guī)章制度，并且推出了流程控制、節(jié)點控制和時限控制，還建立起了預(yù)警機(jī)制，這些都能夠保證工作效率和最大限度公開之間并行不悖。

■ 上海市財政局國庫處（政府采購處） 處長 莘澍鈞

到天津進(jìn)行現(xiàn)場觀摩學(xué)習(xí)，我感覺非常震撼?？偨Y(jié)天津特色，我要用五個化來概括。第一個是需求公開化，天津?qū)⑿枨蠊_，從源頭治理、源頭管理。第二個是競爭充分化。第三個是環(huán)節(jié)流程化，中心整個工作流程中有172個環(huán)節(jié)。每個環(huán)節(jié)都能夠做得那么細(xì)。第四個是監(jiān)督社會化。第五個是驗收制度化， 300萬元以上的項目全部都要進(jìn)行驗收。

■ 上海市政府采購中心主任 孫昭倫

這次來到天津觀摩交流，我覺得天津經(jīng)驗最核心的是3個力：第一，領(lǐng)導(dǎo)給力；第二，管采合力；第三，創(chuàng)新力。這次會議我的感觸也很深，會議主題非常突出，其次是與會代表的選定非常有效。會上的討論也非常有成效。

■ 安徽省財政廳政府采購處處長 宋寶泉

從天津的經(jīng)驗來看，非常重要的一條就是把公開貫穿于政府采購的全過程。我覺得公開透明的同時，要確保這種做法達(dá)到3個要求。第一個要求就是要全面，第二個要求要真實，第三個要有合法性。所謂的全面，就是實質(zhì)性的信息要全部公開。所謂真實，就是在公開披露信息的時候，所有信息必須是真實、準(zhǔn)確，不虛偽。所謂要合法，就是應(yīng)當(dāng)遵守我們現(xiàn)有法律所要求的政府采購的公開的這些法定的程序。

■ 安徽省政府采購中心主任 姜毅

這次觀摩和研討，給我的收獲很大。我總結(jié)了一下，有3點深刻的體會：首先，政府采購管理部門與政府采購中心之間協(xié)調(diào)配合很重要。其次，天津通過自我約束提高了效率，通過諸多辦法明晰了權(quán)責(zé)。再其次，我想說一下從兩層含義上看天津高質(zhì)量的政府采購工作，一是其自身的工作質(zhì)量，條理清晰、全流程標(biāo)準(zhǔn)化。二是驗收環(huán)節(jié)做得非常好，充分保證采購質(zhì)量。

■ 山西省太原市財政局政府采購處 處長 崔秀文

通過一天的觀摩和研討，我有兩句話要說。其一，天津讓“口號”從條幅上走了下來。另外天津經(jīng)驗受到各方的贊譽(yù)，現(xiàn)場的供應(yīng)商和采購人這兩方代表也用簡潔的話表達(dá)了對天津市政府采購工作的贊許和期待。這些都值得我們學(xué)習(xí)。

■ 山西省太原市政府采購中心主任 李宏毅

天津的這些做法，是我們二三線城市集采機(jī)構(gòu)想都沒有想到過的，我們要將這些經(jīng)驗很好地融入到實際工作中。我們很希望有更多這樣的學(xué)習(xí)機(jī)會，多出幾個業(yè)務(wù)骨干。我們還期待能夠得到更高一級部門的肯定，如果每年能在政府采購系統(tǒng)組織一個工作評比的話，相信基層單位的工作熱情和動力將會更加高漲。

■ 天津理工大學(xué)國有資產(chǎn)處處長 劉毅

在天津市政府采購中心的主頁上，有一句話：公開公平公正服務(wù)。我想從采購人的角度談一下對服務(wù)的兩個感受。首先，他們的服務(wù)貫穿于整個陽光透明的政府采購工作中。其次，他們對項目全程跟蹤，從委托到最后簽訂合同并驗收，中心提供的是全方位的服務(wù)。

■ 中國民主建國會天津市委員會 姚魚法

對天津的經(jīng)驗我想說兩點，一個是天津市政府采購中心的陽光采購，另一個是監(jiān)督員工作為陽關(guān)采購保駕護(hù)航。天津的政采監(jiān)督員已達(dá)到300多人，我在監(jiān)督崗位上10多年了，雖然監(jiān)督員們都是兼職，但是出于對監(jiān)督工作的熱愛、出于對政府采購工作的熱愛，我10多年來風(fēng)雨不誤地完成了這項工作。

■ 天津醫(yī)科大學(xué)國家示范教學(xué)中心主任 任大林

我參加項目評審和論證已經(jīng)有十五六年的時間，所以對天津市的陽光采購有著很深刻的理解。專家在政府采購評審過程中所起到的作用是非常重要的。天津市目前投訴和質(zhì)疑率非常低，我覺得跟專家的辛勤工作是分不開的。天津的專家需要4項全能，即熟悉政府采購法規(guī)、堅持公平公正的原則、精通專業(yè)知識并且遵守職業(yè)道德。

■ 天津愛德科技發(fā)展有限公司總經(jīng)理 劉長利

作為供應(yīng)商代表，我對天津市的政府采購用8個字來評價：清廉、公正、陽光、高效。市政府采購中心給我們提供的這個平臺，對我們來說既是試金石又是磨刀石。說是磨刀石，因為參加政府采購10多年來，我們的企業(yè)在這個平臺上得到了很好的鍛煉，我們也在這種鍛煉中不斷完善自己。說是試金石，是因為你的企業(yè)行不行，拿到這個平臺上一比較就知道了。

■ 聯(lián)想集團(tuán)京津冀大區(qū)大客戶總監(jiān) 金鑫

天津市政府采購部門搭建了一個重視服務(wù)和溝通的平臺。在采購活動出現(xiàn)一些重大變化的時候，中心會主動跟我們供應(yīng)商溝通，聽取供應(yīng)商的意見。此外，天津的整個政府采購環(huán)節(jié)都是公開的，供應(yīng)商可以全程參與。（整理 邢曉丹）

【現(xiàn)場花絮】

周黎潔

“記者”采訪

7月29日上午9:30，觀摩隊伍乘坐天津市行政服務(wù)中心大廳內(nèi)的主扶梯來到二樓。左側(cè)墻上的大屏幕上顯示著“開標(biāo)一覽表”，上面的信息正在實時更新，原來是一個項目正在開標(biāo)。黑龍江省政府采購中心副主任馬曉明拾梯而上后，看看大屏幕，又看看大屏幕前的休息椅上坐著的幾個人，上前禮貌地問道：“請問你們在這兒做什么？”對方頗感意外，面面相覷后笑道：“我們是來投標(biāo)的。”“那為什么坐這兒？天津的評標(biāo)室不是向投標(biāo)人開放嗎？你們?yōu)槭裁床蝗ピu標(biāo)室聽聽？”馬曉明繼續(xù)問道。對方答：“他們做得都挺規(guī)范、挺標(biāo)準(zhǔn)的，進(jìn)去也沒什么好聽的，坐這兒就成。”

從正對著主樓梯口往里，左側(cè)是天津市政府采購中心的評標(biāo)區(qū)。29日上午，4個評標(biāo)室中有2個正在評標(biāo)。當(dāng)觀摩隊伍魚貫離開評標(biāo)區(qū)時，中直機(jī)關(guān)采購中心主任楊芳珍一直逗留在評標(biāo)室。她仔細(xì)觀察評標(biāo)專家是如何看投標(biāo)文件、如何打分的。過了一會兒，她問一直坐在評標(biāo)室里的2位陌生人：“你們在這兒主要看什么呀？”對方回答：“我們看看專家評標(biāo)時是否有傾向性。”楊芳珍問：“專家就是說傾向性的話了，你們能聽出來嗎？”“當(dāng)然能。”對方答：“標(biāo)書就是我們做的，什么話我們一聽就能聽出來。”

觀摩，并非來匆匆去匆匆地走過場，除了看、記錄，他們還帶著疑惑去問、去思考、去討論。

■ 一路追問

29日上午10:30，從評標(biāo)室出來，楊芳珍迎面遇上一位采購中心的工作人員，她馬上上前問道：“你們的每一位評標(biāo)專家都要細(xì)看每一份標(biāo)書嗎？”當(dāng)?shù)玫娇隙ǖ幕卮鸷?，她吃驚地問：“如果一個標(biāo)有40個甚至更多的供應(yīng)商投標(biāo)，怎么辦？時間允許嗎？”這一問還真問出了新東西，工作人員介紹，在天津市的政府采購管理信息系統(tǒng)里有一個評標(biāo)模塊，該模塊會將投標(biāo)信息進(jìn)行自動比對，大大減少了專家的工作量。“那在天津市，社會代理機(jī)構(gòu)是不是也像你們這樣操作？”這可把這位工作人員給問住了。楊芳珍笑著說：“如果只有你們采購中心一家這么做，說明你們做得好，如果其他社會代理機(jī)構(gòu)也這么做，說明是天津這個市場管理得好。”

在從評標(biāo)區(qū)向辦公區(qū)走的路上，楊芳珍對記者說：“天津這套操作確實非常有創(chuàng)新意義，我們可不可以學(xué)、能不能上升到制度層面，這都是需要帶回去研究的。”

此時，財政部政府采購管理一處處長杜強(qiáng)正在和國采中心綜合處處長高志剛聊著，楊芳珍上前和他們說起剛剛她在評標(biāo)室看到的情形，于是他們聊天話題又轉(zhuǎn)到了富有中國特色的專家決策問題上了。

這就是一路追問、不停思考的他們。

■ 朝氣 正氣 和氣

大家發(fā)現(xiàn)，無論是在評標(biāo)區(qū)還是在辦公區(qū)，天津市政府采購中心的墻上掛著不少寫著錦言妙句的牌子。一路行來，大家饒有興致地念著牌子上的錦句。記者數(shù)了一下，大大小小的錦言牌大概有30余個，有鼓勵士氣、團(tuán)隊建設(shè)的，也有宣揚(yáng)政府采購“三公”理念的。

在主任室旁的墻上，杜強(qiáng)指著其中的一塊牌子說：“你們看，‘朝氣、正氣、和氣’，他們把‘朝氣’放在‘正氣’前面。這確實是一支朝氣蓬勃的隊伍。”

在對天津經(jīng)驗進(jìn)行點評時，太原市財政局政府采購處處長崔秀文又送了一對“錦句”給天津市：認(rèn)真做事，就能做對；細(xì)心做事，就能做好！

■ “主任總是在現(xiàn)場”

臨近上午11:00，觀摩隊伍來到位于行政服務(wù)中心二樓的采購中心辦公區(qū)。一條不長的走廊里安排有8間辦公室，走過機(jī)房就是內(nèi)審部，之后是評標(biāo)和招標(biāo)部、財務(wù)室、副主任室、主任室、接待室以及綜合部。此時，大門緊鎖的主任室引起了大家的興趣，觀摩隊伍里有人喊：“我們還想看看主任室……”

主任室的門被打開了。只見七八平方米的小屋里擺放著辦公桌、書柜和一組雙人沙發(fā)，陳設(shè)整潔而簡單，惟一“跳躍”的是辦公桌邊那簇落地生長的紅牡丹。由于空間太小，大家只能排隊陸續(xù)進(jìn)去。“主任室太小了！”每一位出來的人都要感嘆一句。此時，中直機(jī)關(guān)采購中心主任楊芳珍說了一句引起大家共鳴的話：“這說明主任總是在現(xiàn)場，沒在辦公室。”